Diskusní fórum

Re: Nespokojenost s vaší prezentací
Dobrý den,
souhlasím s Vaším názorem. Nefunkčnost stánek je velký problém. Kdybych se nepídila sama a nedožadovala bych se všemožně informací, nevěděla bych jako vyučující také nic. Teprve včera odpoledne jsem se dozvěděla, kde a kdy se koná krajské kolo. Mimochodem Vás syn a další čtyři žáci z Příbrami postoupili. (Včera jsem obdržela i soupis soutěžících.) Dostat se k informacím jen dva dny před konáním a to ještě na vlastní vyžádání, je opravdu jen krok k tomu, abychom se na to jako učitelé vykašlali. Když už se někdo do této soutěže přihlásí a projeví zájem o fyziku, je mi líto, ho v tom nepodpořit. Bohužel nám to ale pořadatelé neusnadňují.
Kristýna Čábelová (Kolín)

Re: Nespokojenost s vaší prezentací
Dobrý den, já se obávám, že to bude příští rok naprosto stejné (ale rád se budu mýlit) – myslím si, že byste se mohli inspirovat např. na stránkách Logické olympiády – vzhled také žádná hitparáda, ale informace o tom, kdo kde a kdy tam od krajského kola jsou. Také mají slušnou účast, o tom se vám může jen zdát. Chtělo by to nějakou větší propagaci – články a výsledky v DDM i jinde i v nižších kategoriích – nečekám zázraky, ale upřímně, viděl jsem letošní výsledky okresu Příbram (strašné nízká účast – to pak se ani z vítězství nelze moc radovat)- a to mi stačilo.
Uvidíme za rok.
MH

Re: Nespokojenost s vaší prezentací
Dobrý den, pane Hrubec. Mrzí mě, že máte špatnou zkušenost s organizací FO ve Středočeském kraji. V jiných krajích se určitě nestává, že by soutěžící něvěděli, jestli postupují do krajského kola. Budeme se snažit, abysme se pro příště polepšili.

Zdraví Honaz Prachař

Nespokojenost s vaší prezentací
Dobrý den, nejsem student ani učitel, ale pouze rodič jednoho z úspěšných řešitelů a výherce okresního kola v kategorii E (Příbram). Někde ve vašich stanovách jsem se dočetl, že vaším cílem je propagovat fyziku, ale z vašich stránek to rozhodně vidět není. Já bych očekával, že zde minimálně uvidím seznam postupujících do krajského kola a poté i jejich výsledky, místo toho zde narazím na totálně nefunkční stránky Středočeského kraje. U ostatních krajů to není o mnoho lepší (čest Praze, Liberci, a možná ještě některým dalším – úplně vše jsem neprocházel, ale stačilo mi to) – je vidět, že zveřejnění seznamu (výmluvy na GDPR a tak...) nic nebrání, jen se musí chtít. Nevím, jestli syn opravdu nepostoupil (27 bodů by v Praze i Liberci stačilo) nebo za to může jen chaos ve vaši organizaci – zveřejněný seznam by úplně postačil.
S tím souvisí i mizerná účast v okresních kolech (v průměru žáci tak ze tří čtyř škol) – mizerná propagace v ústředí – v přímé úměře je mizerná propagace na školách. Neberu výmluvy, že to na obyčejných školách nejde, zrovna v Příbrami se zúčastňuje této olympiády škola ZŠ Březové Hory, Příbram (nejsem s ní nijak spojen) – podle mne normální nevýběrová škola a dosahuje velmi slušných výsledků (pravděpodobně díky učitelům a učitelkám fyziky co do toho vrazí trochu svého času). Žáci, co o této soutěží neví, se jí samozřejmě nezúčastní :-(. A šance, že je fyzika zaujme, je zase o něco menší.
Třeba vás to inspiruje ke zlepšení anebo jste spokojeni s tím jak to funguje – já vám vaše kruhy brát nebudu. Podle mne to tedy rozhodně nefunguje.
S pozdravem

Martin Hrubec

Krajské kolo, Středočeský kraj, kategorie E
Dobrý den,
již ve čtvrtek 21.4. se má konat krajské kolo v kategorii E. Stránky Středočeského kraje nefungují. Nemáte prosím nějaké další informace o místě a čase konání. Pořadatelem okresního kola v Kolíně je DDM. Dozvěděla jsem se pouze, že dva žáci postupují, ale více také nevěděli.
Děkuji za odpověď Kristýna Čábelová

Postup do krajského kola
Dobrý den,
když se žák umístil v okresním kole na 2. místě, postupuje do okresního kola?
Děkuji za odpověď.

Re: Přihlášky do okresního kola
Dobrý den, obraťte se, prosím, na předsedu vaší okresní komise FO, s nímž se domluvíte na způsobu přihlášení žáka do okresního kola (jednotný postup není stanoven). Ať se daří!

Přihlášky do okresního kola
Dobrý den, učím fyziku první rok a mám jednoho úspěšného řešitele školního kola. Už jsem zjistila, komu poslat výsledky, ale nemůžu nikde najít formulář pro přihlášku. Můžete mě prosím nasměrovat? Děkuji

Re: Řešení kategorie E, F
Dobrý den, řešení úloh je již zveřejněno zde na webu.

Re: Řešení školního kola FO kategorie E, F
Dobrý den, řešení úloh je již zveřejněno zde na webu.

Řešení kategorie E, F
Stejný problém – když kliknu na pdfko s názvem Řešení, ukáže se mi, že stránka neexistuje. Zkoušela jsem to i v různých prohlížečích, ale nikde nic.

Řešení školního kola FO kategorie E, F
Chtěla jsem si projít řešení školního kola, abych zkontrolovala, zda žák má vše řádně vyplněno, ale žádné jsem nenašla. Mám sice příklady spočítané, ale nevím, zda to odpovídá požadavkům komise FO. Kde, prosím, najdu toto řešení?

Re: Úspěšný řešitel
Děkuji za odpověď, myslím, že větu o tom, že bodování experimentální úlohy je plně v kompetenci hodnotitele na škole, by bylo vhodné výslovně zakotvit do pravidel.

Re: Úspěšný řešitel
Dobrý den.
Vpravo dole tohoto webu je možno otevřít soubor Pravidla pro určování pořadí, kde se uvádí:
"Ve školním kole FO se za úspěšného řešitele považuje soutěžící, který vyřešil alespoň pět
úloh na 5 nebo více bodů a zároveň odevzdal řešení experimentální úlohy. (Pokud je
hodnocena experimentální úloha alespoň 5 body, lze ji započítat mezi výše uvedených pět
úloh.)"
Bodování experimentální úlohy zpravidla uváděno není, je v kompetenci hodnotitele v dané škole, jak řešení posoudí a oboduje.

Úspěšný řešitel
Dobrý den, mám dotaz: nejsou úplně jasně definována kritéria úspěšného řešitele školního kola. Jde mi o to, zda experimentální úloha, pokud je úspěšně řešena, může být jednou z pěti uznaných úspěšně řešených úloh (u exp. úloh není ve vzorovém řešení uvedeno bodování), nebo je úspěšným řešitelem jen ten, kdo vyřeší úspěšně 5 početních úloh do 5 bodů a navrch ještě řeší (s jakýmkoli výsledkem) tu experimentální. Výklad tohoto pravidla nebyl v posledních letech jednoznačný. Můj dotaz se týká všech kategorií od B do F.

Předem děkuji za odpověď.

Josef Křeček

Re: Kondenzátor
Parametry S a d jsou pro kondenzátor přirozené konstanty, nikde se neuvádí možnost měnit vzdálenost mezi deskami či je vůči sobě posunovat. Další hodnota E je pro kondenzátor nastavitelná proměnná, v úloze je zadaná konkrétně. V otázkách a), b) se odvozuje energie, její hustota a síla mezi deskami pro toto nastavení intenzity. V části c) nastane změna tím, že mezi desky nateče voda jako dielektrikum. Tím se nezmění ani obsah S, ani vzdálenost d mezi deskami, ale na počátku nastavená intenzita z důvodu polarizace dielektrika klesne. Přitom náboj na deskách se změnit nemůže, není důvod – nemá odkud přitéct, kam odtéct, je to ideální kondenzátor tvořený dvěma elektrodami. To je popis standartního děje.
V úloze ve fykosu je rozdíl v tom, že desky jsou při svislé orientaci částečně ponořené. Obecně platí, že vlivem indukovaných nábojů na povrchu dielektrika je dielektrikum vtahováno mezi desky, ať pevné, či kapalné jako v případě našich úloh. Kapalina v souladu s Pascalovým zákonem vytváří na desky přídavný tlak. Výsledky obou úloh, ve fykosu i v FO, jsou přesně v souladu. Ve fykosu v úrovni okolní hladiny působí zvednutá hladina mezi deskami hydrostatickým tlakem delta p = delta h * ró * g = E^2 * epsilon 0 * (epsilon er – 1) / 2 , kde podle zadání je E = U/d v konečném stavu. V úloze FO je pro tlak ve jmenovateli navíc epsilon er, což koresponduje s tím, že v čitateli je původní intenzita E bez dielektrika.
Na invektivy reagovat nebudu a vše považuji za uzavřené.

Re: Kondenzátor
A pak vyvstává otázka, co zaručuje stálou plochu S a stálou vzdálenost d?
Jestliže jsou dány některé údaje v zadání úlohy, pak je nutné jednoznačně určit, které jsou stálé i pro další situace. Jinak úloha pozbývá smyslu. Jestliže není zmíněno, že desky jsou nabity nábojem Q, který je neměnný, ale naopak implicitně lze předpokládat, není-li zmíněna velikost náboje, že může mít jakoukoli, dále proměnnou hodnotu, nezbývá, než se držet zadaných veličin S,d, E. To je dáno a s tím s nedá nic dělat. Je to v zadání.
Tato úloha je podle mnenejen chybně zadaná, ale i velmi zmateně autorsky řešená.
Já to přiznám se nepochopil, ale porovnáím-li tuto úlohu se zadáním úlohy řešené ve fykosu

fykos.cz/_media/rocnik14/ulohy/pdf/uloha14_1_2.pdf?cache=

pak nabývám přesvědčení, že naopak tlak v kapalině mezi deskami klesá, neboť při nabitém kondenzátoru vystoupí kapalina výše než v nenabitém. Ale neměl jsem ani čas ani myšlenkový potenciál to řádně prostudovat. Zatím se jen těžko vyrovnávám s negativními pocity, jak autoři úloh fyzikální olympiády se nesmyslně náročnými, chybně zadanými, nepromyšlenými a nedomyšlenými úlohami se snaží odradit co nejvíce studentů od jejich řešení. Zatím se vám to soudruzi docela úspěšně daří.

Zveřejněte statistiku počtu úspěšných řešitelů za posledních 20 let a pak se můžeme bavit dál, co má smysl a co ne.

Re: Kondenzátor
Podle mne zadání nezaručuje konstantní intenzitu při změně podmínky v části c). Je na řešiteli, aby posoudil, které veličiny se popsanou změnou (přítomností dielektrika mezi deskami) změní a které zůstanou konstantní.

Re: Samostříl
Tak to je velmi diplomaticky naznačená perfektní vychytávka! V publikovaném řešení je uvedeno maximum vzdálenosti místa dopadu za vozíkem. Ještě větší maximum však bude v opačném směru – limitně pro elevační úhel 90°. Uvedená funkce sin(2alfa)-sin(alfa) tam sice nemá nulovou derivaci, ale v uvažovaném intervalu 0 až 90° má v absolutní hodnotě své maximum právě v krajním úhlu 90°. Tato možnost jako recenzentovi mi unikla, za což se omlouvám.

Kondenzátor
4. úloha
Ideální deskový kondenzátor má elektrody o ploše S, které jsou ve vzdálenosti d.
Desky jsou nabité a intenzita elektrického pole mezi deskami je E.

Proč v části c, předpokládáme, že náboj na deskách se nemění? To není v zadání úlohy.Naopak v zadání je řečeno, že v prostoru mezi deskami je intenzita E a není nic řečeno o tom, že by se měla měnit. Když zadání úlohy zaručuje, že intenzita pole mezi deskami je E, tak holt musíme kondenzátor dobíjet, aby se intenzita nezměnila. Proto autorské řešení pokládám za chybné.