Diskusní fórum

Diskusní fórum pro studenty

Toto diskusní fórum je určeno pro studenty. Můžete se zde vyjadřovat ohledně průběhu olympiády, případně mít nějaké jiné připomínky či dotazy.

Seřadit: podle vláken | chronologicky

Vložit příspěvek

  • Michal – 15. srpna 2006, 14:08 | Reagovat »
     

    Elektromagnetická indukce
    Ahoj, čet jsem si studijní text Elektromagnetická indukce a na straně 7 nevím, co s tím. V tom vzorci Ui=...=-dSxB/dt, neměl by tam být skalární součin? A neměl by být kladný směr do monitoru (B je kladný)? Potom by ale byl dS=dr x l zápornej a v absolutní hodnotě by vyšlo Ui=d&phi/dt místo Ui=-d&phi/dt... to je blbost, ale kde jsem udělal chybu?:-) Jestli někdo odpovíte, díky moc;-)

    • michal – 15. srpna 2006, 14:40 | Reagovat »
       

      Re: Elektromagnetická indukce
      Aha, už možná vim. Počítá se tam s elektromotorickým napětím a to by měla být kladná derivace toku. Ve vzorcích pro indukci ale vystupuje svorkové napětí, které má opačnou polaritu než elektromotorické, a proto je tam minus. V tom studijnim textu je ale vzorec pro indukci s elektromotorickým napětím a znaménkem mínus, což by mělo bejt blbě?? asi, možná. Nejsem si tím jistej. Co myslíte vy?

      • michal – 15. srpna 2006, 21:33 | Reagovat »
         

        Re: Re: Elektromagnetická indukce
        I když...??:-D asi to bude zrovna obráceně. .. Právě u elektromotorického napětí tam má bejt minus. (jinak by byly obráceně potenciály na koncích tyčky) V textu Magnetické pole na str. 12 je ale Ue definované jako napětí, které způsobí pohyb částice proti elektrostatickým silám působícím v obvodu. Kladné částice se ale pohybují od kladného pólu k zápornému. Takže elektrostatické síly míří od plus k mínus. Pak už to vyjde. Znamenalo by to ale, že v textu El. indukce by se mělo integrovat místo Ei E.... Napište mi prosím někdo:-) Fakt by mě zajímalo, jak je to doopravdy. Mějte se všichni fajn:-p

        • michal – 15. srpna 2006, 22:51 | Reagovat »
           

          Re: Re: Re: Elektromagnetická indukce
          Sorry, je to asi už hodně rejpavý (nebo možná blbá otázka). Ale proč se v tom textu mluví o tom, že "pohyb elektronů je omezen úsečkou". Vždyť je to vodivě spojený s tím obvoden, ne? A proč by měla být v tyčce všude stejná intenzita takhle vytvořeného elektrostatického pole? Tak jsem to zkusil udělat ze zákona zachování energie a vyšlo to... Jestli máte někdo chuť: http://www.sendme.cz/mipa/indukce.jpg Pardon, že tu zabíram tolik místa. Jestli někdo bude chtít, může mi napsat:-) Mějte se. michal

          • Jan Prachař – 22. srpna 2006, 1:57 | Reagovat »
             

            Re: Re: Re: Re: Elektromagnetická indukce
            Myslím, že větou "pohyb elektronů je omezen úsečkou" se říká, že pokud nebude obvod uzavřený, působí na elektrony jenom svislá magnetická síla a elektrony se tedy mohou pohybovat jenom v úsečce. Jestliže obvod uzavřeme, začne jím samozřejmě téci proud.

            Na všechny elektrony v tyčce působí pouze magnetická síla, která má pro všechny elektrony stejný směr a velikost (pokudz zanedbáme velikost rychlosti jejich pohybu vůči tyčce vzhledem k velikosti rychlosti pohybu tyčky). Takže intenzita elektrického pole v tyčce je všude stejná.

        • Ríša – 15. srpna 2006, 22:52 | Reagovat »
           

          Re: Elektromagnetická indukce
          Nejlépe ti odpoví profesor Vybíral, který texty napsal.

        • Jan Prachař – 22. srpna 2006, 1:34 | Reagovat »
           

          Re: Re: Re: Elektromagnetická indukce
          Vztah U_i = -dPhi/dt plati pro indukovane napeti, tj. pro napeti, ktere nameris na svorkach. Tento vztah je v textu spravne, jenom pro jeho odvozeni doslo k chybam, ktere se vykompenzovali, jak jsem jiz psal.

          Jinak je potreba davat pozor na znamenkovou konvenci. Pokud pocitame tok plochou ohranicené smyckou, musime zvolit smer normaly plochy. Kdyz mame normalu, urcime smer obihani smycky podle pravidla prave ruky, a to je smer U_i.

          Jinak velice dekuji za pozorne cteni textu a za nalezeni chyb. Napisi Dr. Sedivemu, aby chyby ve zdrojovych souborech textu opravil.

          • michal – 24. srpna 2006, 16:24 | Reagovat »
             

            Re: Re: Re: Re: Elektromagnetická indukce
            :-)Moc díky. Už to chápu. michal

            • Jakub – 22. dubna 2020, 13:32 | Reagovat »
               

              Re: Re: Re: Re: Elektromagnetická indukce

        • Jan Prachař – 22. srpna 2006, 1:39 | Reagovat »
           

          Re: Re: Re: Elektromagnetická indukce
          V textu je spravne nalezen smer E_i, indukovane napeti dostaneme integrovanim E_i podel smycky v kladnem smeru obihani, cooz je v teaxtu take provedeno spravne – zacatek strany 7. Opakuji, ze chyba je v tom, ze si neuvedomili, kam miri normala (ta miri do papiru, protoze smer obihani je ve smeru hodinovych rucicek)

    • Martin – 21. srpna 2006, 21:33 | Reagovat »
       

      Re: Elektromagnetická indukce
      Ve vzorci má být skalární součin.
      (dr x l)=dS , dFí=B.dS , Fí je tok.Jde
      asi o chybu tisku v poslední úpravě Ui na straně 7 .

    • Jan Prachar – 22. srpna 2006, 1:23 | Reagovat »
       

      Re: Elektromagnetická indukce
      Ahoj, nasel jsem si cas, abych se na stranu 7 podival.

      V poslednim vztahu na zminene strane je evidentni chyba, misto vektoroveho ma byt skalarni soucin (dS/dt).B

      Rovnez mas pravdu se znamenkem. Na obrazku 2 – vzhledem ke smeru U_i tj. smeru, ve kterem obihame smycku, miri normala plochy ohranicene smyckou smerem do papiru. To znamena, ze dr x I = -dS a musi proto platit U_i = (dS/dt).B . Je-li dS kladne, plocha ohranicena smyckou se zmensi, tudiz dPhi = – B.dS, coz je dalsi chyba v textu na strane 8. Vztah (5) na strane 8 je diky dvema chybam ve znamenku jiz spravne.

« Předchozí strana
 | 1